Les forums / Que pensez vous des critiques de lecteurs de BD?

j'ai vu

Il aime pas ses critiques ******? Note de Alix: heuuu si j'ai choisi de pas le nommer, j'ai mes raisons, merci de les respecter

par contre le debat a trop derivé vers l anonymité (ortho?) sur le web, et je trouve ca hors sujet... c est la mode sur le web, d utliser des pseudos, c est comme ca. c est pas vraiment pour sa cacher... allez moi je m'appelle Alix Bergeret, bon voila, mes avis sont plus credibles maintenant? d autant plus que rien de prouve que je ne ments pas! je persiste a dire que la qualite redactionnelle de l avis est plus importante...

moi pour etre honnete, je suis en fait d'accord avec ludo... Autant nos avis sont tres utiles a d autre lecteurs qui cherchent des bonnes BDs (la je pense qu on est tous plus ou moins d accord), autant les auteurs semblent en retirer peu de chose (a tord peut etre mais quand meme). Un grand monsieur de la BD dont je tairai le nom m'a un jour ecrit ca, a propos de BDT: "Mais c'est vrai que la perception n'est pas évidente. Même moi, qui me retrouve pourtant un peu partout avec des "culte" et "génial", je reste sur une certaine déception. C'est à dire, si tu as lu mon avis sur XXXX tu le sais déjà, que je trouve que ça tourne le plus souvent au commentaire sur livre d'or ("excellent repas, on reviendra"). C'est sympa, mais j'avais espéré un peu plusŠ je peux te dire que j'ai à peu près la même déception quand à la rencontre réel avec les lecteurs en dédicace, ce qui fait que j'envisage très sérieusement d'arrêter les dédicaces. Disons qu'il y a réellement des lecteurs passionnés/passionnants, mais qu'ils sont noyés dans le brouhaha des autres." et il finissait son email par: "Maintenant, je crois me souvenir que tu le disais toi-même, Bdthèque est fait pour les lecteurs, pas pour les auteurs, non ? Et vu l'affluence sur ton site, c'est que les lecteurs y trouvent leur bonheur : n'est-ce pas la seule chose importante?"

steril: entièrement d'accord avec toi. j'ajouterai même, qu'on ne fait pas une critique destinée à un auteur comme on ferait une critique destinée a un lecteur. Dans le premier cas, ca necessite une approche beaucoup plus impliquée (voire technique) par rapport à l'acte de creation* alors que dans le deuxieme cas il s'agit d'un partage de gout (avec une fidélisation). et le gout des lecteurs, l'auteur, en fin de compte, il s'en fiche (à moins que ce soit important pour lui d'etre consensuel, de féderer un maximum de gens, ou d'être à la mode) ---- * à ce sujet demandez vous pourquoi un dessinateur-amateur cherche privilégier des rencontre avec des auteurs confirmé plus qu'avec le tout venant pour avoir des avis...

Oui, tu n'as pas tort. Enfin, regarde les avis depuis qu'on modère : certains font deux lignes, mais exprime un vrai sentiment. Le contenu, qui est ce qu'on demande, peut s'exprimer succintement, et ça vaut même mieux que de faire de longues tartines inexpressives... Par contre, si on demande de développer un minimum les avis, c'est tout simplement pour éviter qu'une majorité de "J'aime", "J'aime pas", "C'est une merde", "Trop cool", etc. apparaisse (et sois sûr que ça serait le cas assez rapidement...) Après, comme tu dis, ce qu'on exprime dans un avis et les sensations et sentiments qu'on a en lisant un album... c'est parfois très différents, et ça mérite une réflexion approfondie, et aussi un gros travail de rédaction.

ce que je pense des avis... Tout d’abord, que tous les avis ont un intérêt, même le « allez, hop , poubelle »... Ce qui compte, c’est de savoir qui a écrit : « allez, hop, poubelle ». Si ce Monsieur apprécie les mêmes bédés que moi, et déteste les mêmes bédés que moi, son avis, aussi peu développé soit-il, m’intéresse. Par ailleurs, dans les limites de la civilité, je ne vois pas en quoi nous devons un respect particulier aux auteurs, sous prétexte que eux s’y connaissent et nous ne nous y connaissons pas. Ces avis et ou opinions sont destinés à d’autres lecteurs, pas aux auteurs. Pour ma part, bdthèque m’a permis de découvrir de chouette trucs : soit des séries qui font l’unanimité et ont une foule de bonnes notes (genre DCEDC ou UW1), soit des bédés appréciées par des gens dont je sais qu’ils ont les mêmes goûts que moi... Mais moi, je ne suis pas trop pour imposer aux gens d’étoffer leurs avis, d'argumenter. Pour moi, un simple « c’est bien, j’ai aimé » suffit. Je ne poste plus trop d’avis pour le moment, parce que justement, j’ai parfois l’impression de faire du remplissage quand j’écris mes avis, et je me rends compte que c’est creux. Je dis que le dessin est superbe...mais en fait, pour moi, ce n’est pas un critère... je dis que le scénario est chouette, mais bon, toutes les bonnes bédé ont un chouette scénario... bref, voilà quoi...ce qui compte, c'est que j'ai aimé ou pas...Certaines bédés ont un scénario très fouillé et un dessin superbe, et me laissent de glace...bref...c'est parfois pas évident à exprimer tout ça...

Les 9/10èmes des gens que je cottoie sur le net sur différents forums (que je m'entende bien avec eux ou pas) connaissent mon prénom et mon nom... Et si ils ne les connaissent pas, il leur est très facile de les retrouver en recherchant dans mes posts... Quand j'ai choisi un pseudo, c'était d'abord pour m'amuser, et aussi pour faire comme tout le monde (c'est mal )... Et également parce que, en tant que nana, ne connaissant pas bien le Net, et me méfiant des gens bizarres qui y traînent, j'ai d'abord, par précaution, été très discrète sur moi-même. D'autre part, les pseudos te permettent d'être jugé pour ce que tu écris et non pour ce que tu représentes... Imaginez un débat sur le conflit israélo-palestinien sur un forum... Imaginez que l'on trouve les propos d'une personne très pertinente... Si cette personne nous disait son vrai nom, et qu'on s'apercevait qu'elle est juive ou arabe, on ne pourrait empêcher de regarder ses propos sous un nouvel angle... Ce serait dommage. Exemple extrême je l'admets mais c'est quand même une utilité du pseudo... Internet permet de discuter avec des gens que l'on aurait jamais écouté dans la vraie vie, à cause de préjugés sur l'âge, le sexe, les origines, le physique ou les tendances politiques affichées... Et l'anonymat, dans ce cas, n'a rien d'une lâcheté et est très bénéfique (En passant, une fois que les gens sont connus sous un pseudo, pas besoin de connaître leur vrai nom... Comme a dit Pat, tant qu'on ne vient pas chez eux pour leur casser la gueule)... Valà

...alors que Super Dupont c'est plus classe, pas tant au niveau du patronyme mais bien au niveau du prénom et du non-anonymat ouf ouf ouf

que quand tu t'appelles Jean Dupont, ca fait encore plus anonyme que n'importe quel pseudo...

>> La plupart du temps des gens qui (en dehors d'etre anonyme et du coup de ne pas assumer ce qu'ils disent) Sur le forum de la mdabd il y a aussi eu ce genre de débats. Verdict : les gens doivent prendre pour pseudo leur vrai nom, afin "d'assumer leur propos". Pour ma part, je pense que l'unicité du pseudo pour une personne permet au fur et à mesure qu'elle s'exprime de lui construire une "vraie" personnalité, sur le net, et donc de lui conférer une crédibilité (bonne ou mauvaise, là n'est pas la question) pour qui se donne la peine de lire ce qu'elle a pu écrire. Ainsi, je pense que mes pseudos de "ThePatrick" (ici) et "CoeurDePat" (ailleurs) reflètent bien plus ce que je suis sur le net que mon état-civil ("Patrick Renaud", super, il y en a des centaines en France). Le terme "assumer" implique une identité. Qu'elle se révèle sous un pseudo ou sous un "vrai" nom ne change rien, tant que personne ne peut débarquer chez toi pour te casser la figure à coups de batte de base-ball. Pour le reste, pas le temps de répondre là, et puis les précédents intervenants ont déjà très bien répondu.

tu es le ludo qui est déjà venu poster des avis ici ou un autre? fais attention si tu te mets à poster des avis...

mais quand tu fais de la bd, tu n'en fais pas que pour tes confrères auteurs de bd, tu la fais pour les lecteurs, alors les avis sur internet, c'est un moyen comme un autre (les scéances de dédicasse, le courrier....) pour avoir un retour... avis autorisé? je pense que ça dépend quand même de la forme que prend un avis, la nuance, la bonne expression peut faire la différence entre un avis pertinent ou non pour un auteur... de toute façon, libre à lui de mettre la distance qu'il veut avec l'avis exprimé... Puis un auteur ne lit pas nécessairement les critiques pour savoir si ses albums sont apréciés ou non mais aussi pour savoir comment les lecteurs ont interpreté l'histoire, le sens qu'ils lui ont donnés et ça, je pense, c'est très important, c'est là que l'auteur peut percevoir s'il a réussi à faire passer ce qu'il voulait faire passer ou non... Et cela, que les avis soient enthousiates ou pas... Je ne sais pas...un exemple... un album comme le Combat Ordinaire, si tu lis les avis, tu constateras qu'il y a eu différentes interpretations du sens à donner à cette histoire, qui ne concordent pas nécessairement entre elles, je suis sûr que ces différences sont intéressantes en elle-même pour l'auteur, plus que de savoir la cote qu'on lui a donné...

c'est bien la peine que je dise que c'est pas utile de monter ce point (de détail?) en exergue... donc ayant deja apporté les nuances necessaires, je te renvois à mon post précédent. mais quand tu dis ceci "Ce qui donne du poids à l'un de mes avis, c'est plus la façon dont je l'écrit et les autres avis que j'ai écrit que mon nom ou pseudo, non ? " Je pense que c'est un voeux pieux idealiste, mais qui dans la realité ne fonctionne pas. Tu peux avoir l'avis le plus argumenté, le mieux construit, il aura toujours plus de poids si on te reconnait une legitimité a donner cet avis. Je le déplore, ce n'est pas un souhait personnel, mais une reaction inconsciente. Cela arrive à tout le monde: vous faies du mieux que vous pouvez un travail pour lequel vous êtes specialiste, et un quidam inconnu vient vous expliquer ce que vous auriez du faire (et accessoirement, la vie). Soyez franc, votre reaction sera "mais qui c'est celui la" (sous entendu: de quel droit se permet il de...)... non?

je ne vois pas en suoi le fait de rajouter le nom ajoute du poinds à ce qu'on dit. Personnellement, je ne connais pas d'auteur de BD, donc que je poste sous mon prénom ou sous un peuso que je trouve sympa, je ne serais de toute façon à leurs yeux qu'une lectrice anonyme. Et encore, sous le pseudo, ils verront pê un clin d'oeil à "Bone" et auront donc une idée des mes goûts que ne donne pas mon prénom. Le gros inconvénients des pseudo est qu'l permet de psoter plusieurs avis, mais les modos tentent de limiter cela, et cela semble assez bien marcher sur ce site. Ce qui donne du poids à l'un de mes avis, c'est plus la façon dont je l'écrit et les autres avis que j'ai écrit que mon nom ou pseudo, non ?