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Effectivment dans leur pays les réalisateurs Misumi et Chang Cheh n'étaient pas considérés comme des cinéastes bis. Mais alors à l'étranger, surtout en France c'est du n'importe quoi. Essaie de trouver sur le net les avis d'époque sur les films de Leone, de Chang Cheh ou de King Hu.Pour ma part j'ai celle de Raining in the moutain lors de sa ressortie au ciné et bien c'est pas piqué des hannetons..... Faut que je la retrouce et que je la mette en ligne. Sinon pour le cinéma coréén, c'est un cinéma en devenir qui se cherche encore s'inspirant bcp des américains ou des pays voins mais je ne peux que conseiller: -memories of murder -ivre de femmes et de peintures -l'île et Printemps, eté, automne de Kin Ki Duk -Pepermind Candy - et même si le film n'est pas novateur pour deux sous mais pour moi très jouissif: Public enemy. Sinon pour Tarantino je critique pas j'aime même bcp. A part Kill Bill 1 qui est juste moyen, j'adore le reste de sa filmo. Mais il faut reconnaitre qu'avec lui la limite entre hommage et pompage est très fine.....

Tu m'a l'air de bien connaître Miike (certainement mieux que moi:, je n'ai vu qu'une partie de DOA et clairement j'ai trouvé ça mauvais, parmi ses films "Audition" est un titre qui m'intéresse, ceci dit pour moi Miike reste pour l'instant plus un roublard doué qu'un vrai prodige du cinéma bis. La comparaison avec des gens comme Suzuki Seijun ou Misumi Kenji me paraît un peu prématurée, d'autant plus que dans les années 60 même si ce sont ces gens qui ont fait souffler une nouvelle vague sur le cinéma japonais, Suzuki (avant d'être renié) et Misumi travaillaient tous les deux pour de grands studios, Miike fait plus dans le confidentiel il me semble... Marrant que tu parles de Corbucci (un vrai réal de Bis c'est clair), certains films de Misumi et de Corbucci se ressemblent étrangement. Chang Che ne faisait pas vraiment dans le bis lui, c'était le réal star de la Shaw brother il me semble et ses films ont eu un grand succés, même si en france la distribution en était plutôt du n'importe quoi. Aujourd'hui on a la chance de redécouvrir ses films et ceux de King Hu aussi c'est plutôt sympa, vu ce qu'ils ont apportés au cinéma d'action et de kung fu chinois. Enfin en ce qui concerne Tarantino, c'est sûr c'est un malin et il a une grande connaissance du cinéma d'exploitation en général. Mais on ne peut pas nier ses qualités de réalisateur, d'autant que même si son ciné utilise de nombreuses références ce n'est pas un plagiat sans âme. Si il utilise certains trucs de De palma par exemple, il le fait plutôt bien. Faire une référence a Mr Majestik dans Kill Bill par exemple est un clin d'oeil réservé aux gens qui aiment le bis, car qui se soucie de Charles Bronson aujourd'hui? Et combien d'acteurs en qui plus personne ne croyait a-t'il ressucité? Qui se souvenait de Robert Foster ou David Caradine? Bref pour moi si tu cherche un plagiat du cinéma d'asie sans âme, sans saveur et sans interêt doublé d'une masturbation intellectuelle qui ne mène pas à grand chose, regardes du côté de Matrix. Bon c'était juste pour te donner mon avis sur la parallèle que tu a proposé entre Miike et d'autres réals, ceci dit ta connaissance du cinéma asiatique m'a l'air plus vaste que la mienne (qui est fort limitée en fait). MAIS! Je regarderais Old Boy, car franchement tous les films coréens que j'ai vu m'ont déçus. J'espère donc toujours tomber sur la perle

Alors à mon avis tentes d'abord Oldboy en location car je suis vraiment pas sur que cela le plaise. Le film est encore plus noir, glauque que sympathy. Cependant le ton ironique (en effet sympathy est toujours à la limite du parodique)y est mois présent. Par contre le film par son aspect manga est beaucoup plus fun et présente effectivement quelques séquences jubilatoires vite mis au rang de cultes (la scène du couloir sitée précédemment). Qd à Miike effectivement tout est question de goût. J'aime bcp DOA j'accrochez moins au 2 et le 3 est un nanar. Nonobstant je suis enclain à une forte indulgence face à un réalisateur si prolifique. Il fait des films nuls, moyens (le plus souvent), bons (audition, bird people in china)comme d'autres réalisateurs mais ou d'autres pour des résultats similaires ou inférieures mettent 2 ANS 0 NOUS LIVRER DES FILMS lui en réalise 4 par an. Ce que j'aime chez Miike c'est son coté extrème limite, le côté avangardiste des thèmes abordés, l'aspect serie B bien assumé des films et ne jamais savoir à quoi je m'attends quand je mets un des ses films dans mon lecteur dvd. En eeft quoi de plus dissemblable qu'un DOA qu'un bird people in china. Un fudoh qu'un audition.ETC Pour moi ce réalisateur c'est l'équivalent des réalisateurs des séries B japonaises, italiennes et hkongaises des années 70. Des gens conspués à leur époque pour la prétendu médiocrité de leur film mais qu'on célèbre aujourd'hui ( Seijun Suzuki, Kenji Misumi, des films comme elle s'appelait scorpion, Chang cheh ou un sergio Corbucci) Ces films possèdent des problèmes de rythme, de montage, des effets spéciaux parfois pourraves mais il y a toujours dans ces films 1 ou 2 scènes jamais vus, innovantes, tout ce que tu veux sauf banal. Le genre de scène que dans 20 ans un réalisateur à la Tarantino ( un boulimique filmique)piquera sans vergogne) et dont les critiques salueront l'audace et l'originalité en ayant oublier qu'elles avaient été faites bien avant. Tu me parles de Kitano ( mon réalisateur et mon acteur préféré)et de son zatoichi. En effet ce dernier devait être réalisé par Miike. J'ai adoré le film de Kitano et j'attends la suite avec impatience (le tournage a démarré) mais j'aurais bien voulu voir la vision du massuer aveugle par miike. Il m'aurait encore bien surpris. Je sais qu'il a pour pallier à sa déception tourné un film de samourai (disponible en zone 1 mais pas encore vu). Il existe un projet devant réunir Miike et Kitano (j'en bave d'avance)

>>jérôme degryse avait écrit: >> >> >> Peut être le meilleur film de l'année dernière avec Memories of murder. 2 bijous coréen qui n'ont de commun que le talent des 2 réalisateurs. >> >> >> Oldboy a un scénario d'une richesse rarement atteinte de nos jours. Cependant sa noirceur (ce qui a de pire dans la société actuelle est présent dans le film) et son coté très manga live déplairont à beaucoup. L'acteur principal est extraordinaire. A HK on appelerait ce film un category 3. A signaler que la vision de Sympathy of mister vengeance du même réalisateur est fortement recommandable ( Hk vidéo) >> >> Enfin il est à signaler à ceux qui ont aimé ce film, qu'il doit beaucoup aux expérimentations filmiques du réalisateur japonais Takeshi Miike.( ex: dead or alive et Fudoh Oula, j'ai vu "Sympathy of mister vengeance" et j'ai trouvé ça... disont très moyen. Quand à Miike, l'homme qui réalise 4 films par semaine j'ai tenté de regarder sa trilogie DOA et franchement j'ai vu juste une partie du premier film tant j'ai trouvé ça mauvais Heureusement que c'est Kitano qui a réalisé Zatoichi, Miike se définit fanboy ultime de la série, je n'ose pas imaginer ce que cela aurait donné. Ceci dit c'est juste une question d'opinion personnelle je regarderais quand même Old boy...

Peut être le meilleur film de l'année dernière avec Memories of murder. 2 bijous coréen qui n'ont de commun que le talent des 2 réalisateurs. Oldboy a un scénario d'une richesse rarement atteinte de nos jours. Cependant sa noirceur (ce qui a de pire dans la société actuelle est présent dans le film) et son coté très manga live déplairont à beaucoup. L'acteur principal est extraordinaire. A HK on appelerait ce film un category 3. A signaler que la vision de Sympathy of mister vengeance du même réalisateur est fortement recommandable ( Hk vidéo) Enfin il est à signaler à ceux qui ont aimé ce film, qu'il doit beaucoup aux expérimentations filmiques du réalisateur japonais Takeshi Miike.( ex: dead or alive et Fudoh

>>steamboy13 avait écrit: >>En ce qui concerne les éditions Kabuto, j'avais pris les premiers Sanctuary et le premier Daigo, j'ai pas continué mais les volumes sortent rapidement. Par contre la qualité de leurs albums n'est pas top Mf. Bon, je verrai ça. J'avais déjà vu "Daigo soldat du feu" dans UNE librairie, ça m'avait intrigué, mais bon, sans plus.

>> >> Faut le voir, il est vraiment très bien. Un peu long sur la fin, mais très bien. Et puis il y a LA scène d'anthologie, dans le couloir ! Ben je l'ai raté en salle, j'attends le DVD... En ce qui concerne les éditions Kabuto, j'avais pris les premiers Sanctuary et le premier Daigo, j'ai pas continué mais les volumes sortent rapidement. Par contre la qualité de leurs albums n'est pas top

>>steamboy13 avait écrit: >>Pour l'info... le style graphique a l'air assez atypique. Oui. A part les nez ça me semble pas mal. A voir. >> (si Kabuto font comme avec le reste de leur catalogue en tout cas). Ah ? Connais pas du tout. >>Le pitch m'intéresse beaucoup , mais j'avoue j'ai pas encore vu le film Faut le voir, il est vraiment très bien. Un peu long sur la fin, mais très bien. Et puis il y a LA scène d'anthologie, dans le couloir !

Pour l'info... le style graphique a l'air assez atypique. Vu que la série est terminée, la publication devrait être assez rapide (si Kabuto font comme avec le reste de leur catalogue en tout cas). Le pitch m'intéresse beaucoup , mais j'avoue j'ai pas encore vu le film

>>steamboy13 avait écrit: >>The Patrick, dans ton avis sur ring tu fais référence au manga "Old boy" est-ce que tu sais si ce titre est/sera édité en france? Oui, il va l'être dans pas longtemps. En mai 2005, par Kabuto.

The Patrick, dans ton avis sur ring tu fais référence au manga "Old boy" est-ce que tu sais si ce titre est/sera édité en france?

>> >>et sinon, je fais l'education manga de Don Lope pour lui faire aimer, un comble ! roh faut pas exagérer, j'avais commencé Monster et 20th avant que tu me les prètes. Bon c'est sur que tu m'a évité d'acheter tous les Monsters, je t'en remercie. Mais j'ai lu quartier lointain tout seul comme un grand 3 MOIS AVANT TOI

>>ThePatrick avait écrit: >>T2 bon, je vais donc etre obligé d'acheter pour la 1ere fois une BD sur le net...

>>Kael avait écrit: >>je trouve pas le T2 de Kirara >>et le temps que je le trouve, ce sera le T3 qui sera introuvable je sens... T2

>>ThePatrick avait écrit: >>Mais il aime pas le manga de toute façon. Et Kirara ça serait encore pire je parie... Urotsukidoji par contre, il y a peut-être un petit espoir. je trouve pas le T2 de Kirara et le temps que je le trouve, ce sera le T3 qui sera introuvable je sens... et sinon, je fais l'education manga de Don Lope pour lui faire aimer, un comble !