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BOUNCER : la violence du western
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Hello
les éditions Zabounga propose un tirage de luxe du prochain Bouncer tome 8
plus d'infos sur ce site
http://www.zabounga.com/
ciao
L'homme qui faisait le café à l'oreille des chevaux |
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J'ai fait un update de mon avis. Nettement moins bon que le 1 mais meilleur que le 2. Rien d'extraordinaire cependant, très classique. |
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Je préfère Hawks, la dimension tragique qu'il donne à ses personnages, à ses histoires. Il parait qu'on ne peut pas aimer les deux à niveau égal, il y en a toujours un que l'on préfère. Moi perso, j'ai jamais vu un film de Ford du niveau de Rio Bravo. |
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et sur la question de la violence Modifier
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Posté par ArzaK
le 10/09/2003 à 12h42 |
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dans l'histoire de l'amérique, ca me semble clair... Faut pas se voiler la face...
mais ce n'est pas que le lot de l'Amérique...
La république française est née aussi dans un bain de sang... faut pas l'oublier... |
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Ford s'est peu nourri Modifier
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Posté par ArzaK
le 10/09/2003 à 12h40 |
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des autres western, selon ses dires, il n'en regardait pas (mais on est pas obligé de le croire)...
Ford, c'est le western à lui tout seul.... pratiquement l'inventeur du genre au cinéma... |
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a fait des films historiques: son premier est sur les derniers jours de Pompéi ou sur le colosse de Rhodes, je me rappelle plus. 
Plus sérieusement, Il était une fois l'Amérique est quand même ancrée dans l'histoire de ce pays. Dans une moindre mesure, Il était une fois la révolution également. Ceci dit je suis d'accord avec ArzaK, les westerns de Ford et de Leone n'ont rien à voir même si je ne dirais pas que Ford ne s'est pas nourri d'autres westerns; il se positionnait par exemple à l'inverse d'un Hawks.
De toutes façons, je ne vois pas comment on peut dire que la violence n'a pas construit l'Amérique, c'est se voiler la face. |
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GGNN, le message précédent ayant été jugé un poil agressif, voici la version "normale" de ce que je voulais dire.
L'argumentation du posteur, c'est à la base "j'aime pas parce que ça ressemble pas à la conception que j'ai de la réalité".
Certes, mais bon, la réalité n'est pas non plus nécéssairement conforme à la vision que tu en as, comme le soulignent les précédentes réponses.
Quant à Sergio Leone, on ne peut pas vraiment dire qu'il ait réalisé beacoup de films historiques je pense. |
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au sujet de la violence sur.... Modifier
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Posté par SAGERA
le 09/09/2003 à 22h29 |
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laquelle s'est construite les états unis. Un film monumental résume cette idée. c'est le film de michael cimino "les portes du paradis". Il démontre justement comment s'est bâti ce pays. Spoliation des minorités, trafic d'influence, meurtres etc... la vérité fut si violente pour les américains qu'ils rejetèrent le film en bloc, poussant la firme des artistes associés je crois à la faillite....
alors, un peu que ce pays s'est construit sur la violence. Et les westerns ne font qu'illustrer cette réalité... qui continue d'ailleurs aujourd'hui encore !
mais comme dirait l'autre : ceci est une autre histoire. |
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Je tiens juste à dire que Sergio Leone, c'est quand même très violent, comme tous les western spaghetti...
Quant au vrai far-west...il n'est à mon sens pas plus dans les films de Leone que dans Bouncer...
Les films de Leone n'avaient pas comme référence l'histoire. Les films de John Ford, oui, mais pas ceux de Leone, qui s'en foutait autant que de son premier caleçon... Ces films, comme quasi tous les western spaghetti, prenaient pour référence le western américain classique en l'exagérant...
Bouncer fait de même... c'est pour cela qu'on les as comparé...
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BOUNCER : la violence du western Modifier
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Posté par Don Lope
le 09/09/2003 à 19h34 |
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Rapport au post de Yannick sur Bouncer: un peu que l'Amérique s'est construite sur la violence! Rien que "l'expropriation" des Indiens ou la guerre de sécession le prouve. Quant à Sergio Leone moins violent, je suis coi: quid de Charles Bronson portant son frère pendu sur ses épaules dans Il était une fois dans l'ouest? Quid des séances de tortures de Sentenza dans le bon, la brute et le truand. Je comprends pas trop ce post moi...
note d'un modo : pour info, voici l'avis en question :
"J'ai acheté cette bédé parce qu'on m'a dit que du bien... et bien non, j'aime pas du tout parce que le graphisme, premièrement, est assez particulier : beaucoup de hachures, les visages se ressemblent trop...enfin bon, chacun ses goûts... parce que, deuxiemment, le scénario est, à mon avis, totalement irréaliste, c'est trop violent !
Beaucoup ont comparé cette série avec ceux de Sergio Léone en disant que c'est du même, eh bien, désolé, je ne suis pas du tout d'accord !
L'univers de Sergio Léone est moins violent avec parfois des pointes de comique, rien de tout cela dans "Bouncer" !
Je pense que le "vrai" far-west ne correspond pas du tout avec l'univers décrit dans ces 2 albums, je refuse de croire que l'amérique s'est construite avec cette violence gratuite (voire gore...).
Tellement déçu que je veux revendre cette série, si vous voulez du vrai western, allez voir du côté de "On a tué Wild Bill" de Hermann, ça, c'est un chef d'oeuvre !!!"
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