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Première BD - votre avis
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...et merci aux autres ...décidément, y'en a plus dans 10 têtes que d'en une.
Je vais me décider pour un ou deux titres. On verra bien. |
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>>pigou avait écrit:
>>Pour finir, je pense que ses goûts littéraires et cinématographiques importent peu.
>>
Tout à fait d'accord avec toi, pigou, (sur cette partie de ton avis)
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Re: Re: Re: Re: Mmh... Modifier
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Posté par Chelmi
le 11/11/2005 à 23h36 |
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>>Nijal avait écrit:
>>[...]
>>Voilà pourquoi on peut très bien commencer par des BD de grande audience, pour répondre à certaines remarques qui ne jurent que par la BD "alternative".
Tout à fait d'accord. 
Même si moi, j'adore De Cape et de Crocs et que je n'aime pas les BDs de VanDamme. 
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Re: Re: Re: Mmh... Modifier
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Posté par Nijal
le 11/11/2005 à 22h37 |
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>>Ro avait écrit:
>>Pas facile...
>>J'ai un collègue qui lit plutôt du roman, assez jeune d'esprit (la quarantaine), il a voulu essayer des BDs sur mes conseils.
>>Et bien il n'a tout simplement pas aimé les grands classiques tels que les BDs de Bourgeon, De Cape et de Crocs, etc... Le seul type de BD qui lui plaisait, c'était... du Van Hamme... XIII, Largo Winch, Thorgal, etc...
>>
>>Bref, quand il s'agit de faire goûter de la BD à quelqu'un pour qui ce n'est pas le genre, il est difficile de se fier aux grands classiques des grands amateurs de BD.
Je ne comprends pas. Les BD de Van Hamme ne sont-elles pas de grands classiques. On peut être un "amateur de BD" et ne pas aimer "De capes et de crocs" par exemple. Est-ce à dire que les oeuvres de van Hamme ne sont que des agrégrats commerciaux, le pâté soupe que dévore gouleusement la populace? Est-ce à dire qu'il existe une aristocratie de la BD, "les amateurs de BD" qui savent discerner les mets raffinés, "l'underground", de la ratatouille populaire, l'infâme soupe commerciale?
Je rejette formellement cette vision des choses. Certes toutes les BD ne se valent pas, mais il n'y a pas une quelconque élite. Sous prétexte qu'une BD aurait un large succès, ne serait-elle pour autant bonne qu'à abreuver le commun des mortels de satisfactions primaires.
Ce serait ma foi une insulte à l'intelligence du public.
Voilà pourquoi on peut très bien commencer par des BD de grande audience, pour répondre à certaines remarques qui ne jurent que par la BD "alternative".
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>>Thierry T avait écrit:
>>Pour lui montrer ce qu'elle perd, je lui prête laquelle ? (ou laquelle lui preteriez vous ?)
Où le regard ne porte pas... (tome 1)
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>>Coacho avait écrit:
>>On peut faire un panachage de choses sensibles comme Le combat ordinaire ou "Blankets", proposer un peu d'humour comme Monsieur Jean si l'âge du lecteur correspond, proposer des délires à la Trondheim, ou "Pillules Bleues" comme je disais avant dans un autre registre, etc... Je crois qu'il est important de montrer la variété de cette passion qui nous dévore et ne pas hésiter à montrer son côté mature, très éloigné du dernier Titeuf ou, mieux, du dernier Astérix dont les moins bédéphiles ont sûrement entendu parler ! 
Suis totalement d'accord avec toi. J'ai acheté à ma belle maman (instit' à la retraite qui lis énormément de roman) "Blankets" afin de l'initier à la BD... Elle a adoré pour plusieurs raisons : Blankets est une oeuvre assez narative, le format de la BD s'apparente à celui d'un roman (ele a cru que c'en était un avant de l'ouvrir)... Bref on est bien loin de l'image BD = Titeuf. "Pillules bleues" me semble également être un bon choix. Quartier lointain aussi mais, il peux y avoir une réticence au manga qui peux gacher la lecture (même si cet album n'en est pas vraiment un). Et dans un format BD plus traditionnel, Le combat ordinaire me paraît très bien.
Pour finir, je pense que ses goûts littéraires et cinématographiques importent peu. En effet, perso si "Blankets" était adapté au ciné, je n'irai le voir pour rien au monde... Et inversement, il existe des genres de films que j'aime bien, mais que je déteste en BD (les comics en règle générale).
En espérant faire avancer le schmilblick.
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>>ArzaK avait écrit:
>>Mais pourquoi aussi ne lui en proposer qu'une seule? Comme si son regard sur toute la bd ne devait dépendre que d'une seule oeuvre... Aucune bd ne représente toute la bd... aucune bd ne vaut toutes les bds...
Voilà une très bonne vision.
Lorsque l'on me demande quelque chose à lire (à force, ça se sait quand n est bédéphile !), j'effectue généralement un panel de quelques livres dans l'espoir de susciter l'intérêt du futur lecteur (ou lectrice !).
On peut faire un panachage de choses sensibles comme Le combat ordinaire ou "Blankets", proposer un peu d'humour comme Monsieur Jean si l'âge du lecteur correspond, proposer des délires à la Trondheim, ou "Pillules Bleues" comme je disais avant dans un autre registre, etc... Je crois qu'il est important de montrer la variété de cette passion qui nous dévore et ne pas hésiter à montrer son côté mature, très éloigné du dernier Titeuf ou, mieux, du dernier Astérix dont les moins bédéphiles ont sûrement entendu parler !
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si ca peut aider... Modifier
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Posté par ArzaK
le 11/11/2005 à 12h40 |
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je peux parler de ma soeur qui ne lisait plus aucune bd depuis son enfance... et qui a été remordue par le virus quand elle a lu un album de Monsieur Jean, découvrant tout à coup que la bd ne s'arrêtaient pas à l'aventure et aux exploits de gars en combinaisons fluos, ce qui ne l'intéressait pas du tout... |
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>>Coacho avait écrit:
>>Il ne faut pas non plus croire que dans la solution ne se trouve que dans la production mainstream.
>>On peut chez les indépendants trouver de quoi répondre aux attentes des yeux vierges !
>>Sans parler d'un Ripple de Dave Cooper, on peut proposer facilement Poulet aux Prunes de Satrapi, ou son Persepolis, ou bien le sublime "Pillules bleues" de Frederik Peeters qui saura toucher tout lecteur doté d'une sensibilité normale !
>>Les femmes seront touchées par la démarche de l'auteur et de sa compagne, à n'en point douter...
Tout à fait d'accord, ce n'est pas parce qu'elle n'a jamais lu de bd qu'il faut lui refiler un truc très consensuel qui parait plus abordable... Personne n'est vierge culturellement... La vraie question, c'est : "Qu'est qu'elle aime en littérature et en cinéma?", par exemple...
Si jamais elle aime le cinéma danois et la nouvelle littérature japonaise, que ferait-elle avec le Scorpion ou Largo Winch?
Mais pourquoi aussi ne lui en proposer qu'une seule? Comme si son regard sur toute la bd ne devait dépendre que d'une seule oeuvre... Aucune bd ne représente toute la bd... aucune bd ne vaut toutes les bds...
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Il ne faut pas non plus croire que dans la solution ne se trouve que dans la production mainstream.
On peut chez les indépendants trouver de quoi répondre aux attentes des yeux vierges !
Sans parler d'un Ripple de Dave Cooper, on peut proposer facilement Poulet aux Prunes de Satrapi, ou son Persepolis, ou bien le sublime "Pillules bleues" de Frederik Peeters qui saura toucher tout lecteur doté d'une sensibilité normale !
Les femmes seront touchées par la démarche de l'auteur et de sa compagne, à n'en point douter... |
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Ma copine es une grande dévoreuse de romans et elle accroche assez peu aux BDs sauf les histoires en un album et pas trop complèxes.
Elle voit ça comme une petite détente entre 2 romans le dimache après midi.
Je conseillerai également de fouiller du coté des one shot (quartier lointain me semble vraiment le meilleur choix).
Ou même du coté des vieilles séries "une histoire par tome".
Ric Hochet, Yoko Tsuno, Astérix, Benoit Brisefer, Johan et Pirlouit.
Ou un Jessica Blandy si elle aime le policier.
Ces sont des titres très bateau mais pour faire découvrir un univers à quelqu'un, il faut y aller en douceur avec du très facile. |
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>>Ro avait écrit:
>>Pas facile...
>>J'ai un collègue qui lit plutôt du roman, assez jeune d'esprit (la quarantaine), il a voulu essayer des BDs sur mes conseils.
>>Et bien il n'a tout simplement pas aimé les grands classiques tels que les BDs de Bourgeon, De Cape et de Crocs, etc... Le seul type de BD qui lui plaisait, c'était... du Van Hamme... XIII, Largo Winch, Thorgal, etc...
>>
>>Bref, quand il s'agit de faire goûter de la BD à quelqu'un pour qui ce n'est pas le genre, il est difficile de se fier aux grands classiques des grands amateurs de BD.
J'aurais tendance à te rejoindre là dessus, et aussi elween : je pense qu'il vaudrait mieux fouiller du coté des one shot.
Punaise, je viens de rentrer chez moi, je suis devant ma bdthèque, j'arrive pas à en choisir une...
Je crois que je vais faire ce que préconise alix...
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Re: Re: Mmh... Modifier
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Posté par Ro
le 10/11/2005 à 17h41 |
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Pas facile...
J'ai un collègue qui lit plutôt du roman, assez jeune d'esprit (la quarantaine), il a voulu essayer des BDs sur mes conseils.
Et bien il n'a tout simplement pas aimé les grands classiques tels que les BDs de Bourgeon, De Cape et de Crocs, etc... Le seul type de BD qui lui plaisait, c'était... du Van Hamme... XIII, Largo Winch, Thorgal, etc...
Bref, quand il s'agit de faire goûter de la BD à quelqu'un pour qui ce n'est pas le genre, il est difficile de se fier aux grands classiques des grands amateurs de BD. |
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Pour quelqu'un qui découvre la BD, pour moi le dessin sera primordial.
Si elle n'accroche pas au dessin, elle n'aura pas envie de lire la BD.
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Difficile.
Il vaut peut-être mieux opter pour un one-shot ou une série courte.
Comme bab, je dirais quelque chose de plus narratif, histoire de faire la transition.
Il faut aussi une BD dont elle aimera le dessin. |
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Re: Re: Re: Première BD - votre avis Modifier
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Posté par bab
le 10/11/2005 à 16h28 |
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>>Thierry T avait écrit:
>>>>bab avait écrit:
>>>>>>Thierry T avait écrit:
>>>>>>J'ai discuté ce matin avec une collègue, grande dévoreureuse lectrice de romans en tous genres , la quarantaine : elle n'a jamais lu une seule bd. (sauf un titeuf...)
>>>>>>Pour lui montrer ce qu'elle perd, je lui prête laquelle ? (ou laquelle lui preteriez vous ?)
>>>>>>Ca à l'air évident, mais ça l'est pas !
>>>>
>>>>et bien il faut deja voire à quoi elle est le plus sensible: polar, SF, contes, que sais-je...ça permettrait de cibler un peu en fonction de ses gouts.
>>
>>nan j'ai l'impresson que ça n'a aucun rapport. On va dire qu'elle aime les romans policiers, ou à suspense ; si je lui refile un polar , genre Tardi, je vais tomber à coté.
Moi je dis que si elle aime beaucoup les romans, autant commencer par quelque chose dont le style narratif s'y apparente un peu, genre 'les maitres de l'orge', ou les dessins sont fouillés et ou l'histoire est consequente.
Après tu peux essayer un Calvin et Hobbes ou le style court, accrocheur et parfois profond des strips peut etre bien.
C'est pas facile ta question, parce que je trouve que ça depend quand meme beaucoup de la personne...
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J'ai fait un thème "BD à offrir" qui a pour prétention de répondre un peu à ce genre de question:
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Re: Re: Re: Première BD - votre avis Modifier
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Posté par Spooky
le 10/11/2005 à 16h22 |
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>>Thierry T avait écrit:
nan j'ai l'impresson que ça n'a aucun rapport. On va dire qu'elle aime les romans policiers, ou à suspense ; si je lui refile un polar , genre Tardi, je vais tomber à coté.
Bien sûr que ça a un rapport : moi j'ai un collègue qui lit très peu de BD, mais qui adore l'architecture. Et chaque fois que je lui ai filé des BD où les bâtiments, le design tenaient une grande place, ça lui a plu.
Mais si tu veux rester dans la veine "polar", essaie peut-être Le Tueur... 
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>>bab avait écrit:
>>>>Thierry T avait écrit:
>>>>J'ai discuté ce matin avec une collègue, grande dévoreureuse lectrice de romans en tous genres , la quarantaine : elle n'a jamais lu une seule bd. (sauf un titeuf...)
>>>>Pour lui montrer ce qu'elle perd, je lui prête laquelle ? (ou laquelle lui preteriez vous ?)
>>>>Ca à l'air évident, mais ça l'est pas !
>>
>>et bien il faut deja voire à quoi elle est le plus sensible: polar, SF, contes, que sais-je...ça permettrait de cibler un peu en fonction de ses gouts.
nan j'ai l'impresson que ça n'a aucun rapport. On va dire qu'elle aime les romans policiers, ou à suspense ; si je lui refile un polar , genre Tardi, je vais tomber à coté.
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